【花样年“悦城杯”设计师专访系列之葛亚曦】和谐的设计都是无趣的！

——【第1328期】——

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葛亚曦

中国著名室内设计师

LSDCASA创始人

深圳市室内设计协会轮值会长

SIID深圳室内建筑设计行业协会理事长

LSD是葛亚曦创立的设计机构名称， LSD 这种物质被认定为“具有意识显现的作用，可以挣脱多年世俗生活所养成的思维定势”、“是社会文化乃至整个时代观念的颠覆者”。

葛亚曦也是一个自带光环的人，做广告也好做设计也好，似乎总能轻而易举得到绿灯。他很珍惜媒体和大众给的光环，也并不清高，风轻云淡地说了一句“客户和媒体的价值标准还是有所不同”。他有感于中国设计在全球范围内的有限话语权，同时欣喜逐日哪怕是微小的进步并砥砺前行。“当下的空间设计基本上是合理的，不会犯大的逻辑错误。”“这个虽然讲起来比较宏大，但是难道不应该去想吗？这是我们这个行业的担当。”

2018年，葛亚曦受邀担任花样年“悦城杯”设计大赛的专业评委，A963设计网深度采访了设计师，以下为部分采访实录。

A963设计网：你有一个观点，“设计师如果想要赢得尊重，在做好每一个设计方案之外，还应该去创造价值观，去寻找更好、更新、更符合人诉求的形式来帮助大家获得更愉快的体验。”相信你并不是一开始就有这样的领悟，这当中有经历怎么样的成长过程吗？

葛亚曦：

我们一直很强调这个，刚才我讲我们的设计价值的时候就提到了所谓价值观的问题，不管做什么样的设计都不可避免的必须要去回答一个问题，你的文化价值在什么地方，文化价值不是看起来有文化，你的设计必须得文明。

设计师是很难创造价值观的，设计师是把某一类的价值观用人可以感知的方式把它体现出来，验证它，因为抽象的东西是很难进入大脑的，它必须要通过感知才能进入大脑的。设计师承担了翻译器的作用（角色），把一些抽象的东西转化成感知，让人深切的理解到，再把观念移植进来，这是设计工作必不可少的一个问题，而事实上我们也是一直这样做。

为什么这样做？可以去看看我的微博，前天有一个粉丝问这真的是葛老师的微博吗，我说不然呢？我在微博里很少发设计，我都是在看这个世界的状态。比如说东方如果是一个界定，他的对面或者它的旁边是西方，我们必须要去回答一个问题，东方文化的价值基于西方，基于世界到底在哪里，我们必须要有能力回答。

设计工作就带有很强的文化属性，所以他必须要面对今天在文化层面的担当，它不只是赚钱，不只是解决很抽象的空间问题，或者解决很具体的材质问题、比例问题，不只是这样。它最终要面对的是我们今天的归属感在哪里，喜悦到底在什么地方，骄傲到底在哪里，我拿什么东西去跟所谓的西方思想，或者目前的哲学沟通，或者我们如何在这一刻做出什么样的事情，为未来的世界做出什么样的贡献。这个虽然讲起来比较宏大，但是难道不应该去想吗，这是我们这个行业的担当。

A963设计网：作为花样年“悦城”设计大赛的专业评委，你想对参赛的设计师说什么？

葛亚曦：

我们这次的比赛在户型、风格、延展的问题上都有重视，我觉得创造工作的乐趣就在这里，它没有所谓的单一纬度的好，虽然它有很多不同的纬度，你拿不一样的标尺去衡量一件事情会得到不一样的结果，这就使得每一个人都有机会发声，每一个人的纬度都有可能对现行主要的标尺产生帮助性的作用。

我觉得对参赛设计师的第一个建议是不要太妄自菲薄，我们讲究不要过高的看待自己，也不要过低的看待自己，你的看法有可能不是特别的珍贵，但是它是有价值的，坚定确信自己对设计、对户型、对居住的看法，可以被沟通、被表达的权力及价值，我觉得这是第一件事情。设计并不是由权威控制的，设计的好坏也不是名声决定的，是每一个人都可以对这件事情产生触动。

第二个，你必须要有能力不断检定自己看法的价值，设计工作的本质没有100分。实质上正是因为它没有统一的标准，所以它就制造了大家都有可能去坚持自己有可能错误、有可能落后看法的可能，所以大家要警惕这件事情。这两点我希望参赛设计师能够听懂，能够看到。

A963设计网：说到空间设计和施工，设计师、材料品牌商和业主三者之间往往是很微妙的关系，您认为三者之间应该保持怎么样的良性关系呢？

葛亚曦：

有一些行业里面通性的问题我不讲，因为大家都看到了，讲不讲都存在。我觉得比较良好的关系是设计师要承担好业主的顾问工作，他本身不是在替代业主去做选择，他本身去帮助业主产生选择。

也就是说不同的业主和不同的材料他们互相的对接是有误差的，或者成本过高，设计师要承担让它更低成本到达的角色目标。所以他一定不是站在材料商这边，如果从立场角度来讲，他一定是站在业主这一边。

从业主的角度来讲，他需要借助设计师能够更清晰的发现和认知我们的这个工作种类，包括材料属性，尺寸大小、成本多少，同时要借助设计师去发现自己抽象部分的感受，怎样可以转化成具体的感受，让自己感受，发现自己的生活，发现自己的喜好，发现自己的美，不管搭建什么样的关系，这都是要做到的根本，我们以此为根本去搭建关系。可能设计师和业主在一起共同面对材料是比较基础的关系，而不是说设计师了解材料，所以我和材料商在一起，我把某一块东西告诉给业主，我觉得这是不太对的地方。

A963设计网：花样年悦城项目作为三四线城市的楼盘，同时以设计为主导，这体现了当下什么样的市场趋势？

葛亚曦：

首先，一线城市已经不（仅仅）是北上广深了，现在有新晋城市出现了，或者说北上广深其实都已经开始割裂了，我们叫京沪。还有个说法，如果说GDP可能是北上深广，包括成都已经变成一线城市了，还有准一线城市在产生。意思是指原来对某一类东西的界定的边界正在被打破，被重组，这是第一。

第二，所谓的一、二、三线的阶梯关系和十年前越来越不一样，可能原来一线城市领先三、五年，再到二线城市，通过一段时间再周转到三线城市，有很长时间的流动。现在因为互联网的问题，因为资讯更为发达，造成这个流动时间会进一步缩短，也就是说所谓更领先的看法，或者说更优秀的作品机会和产品机会在第一时间被原来所谓的二、三线城市同时吃定。

也就是说我今天在分析某一类城市的时候，比如说今天是在宁波，或者在厦门什么地方，我们不要用旧有的逻辑关系去看待这个区域城市对产品的关系，以及他的理解，因为市场的变化远超过我们的认知，我觉得他们会瞬间到达任何地方。比如说今天一线产品在三线城市，甚至四线城市都是有机会的，或者说它都可以连接得上，我觉得这是趋势。

A963设计网：请你为广大业主专业解读下花样年“悦城”项目的户型特点？

葛亚曦：

如果把中国过去十年的户型图展在同一个平面上来看，你会很感念于现在的设计，现在的产品构建者。在曾经不同的诉求底下衍生出来不同切割资源的方法，比如说曾经卧室特别小，客厅特别大，或者是每一个房间必须要带洗手间，或者说厨房特别小，客厅特别大，或者客厅特别不好用，好用的也不知道在哪里。

我们的产品因为当时的认知，当时的思潮产生过各种不同的设计，我们曾经受香港的影响，因为我们的房地产开发是从香港开始进入大陆。后来突然发现香港是不适合我们的，因为中国人喜欢大，而香港面积比较小，所以我们已经为错误买单了很久。到现在这一刻很多产品不管它优秀不优秀，它都是合理的，基本面已经很好了，不会犯很大逻辑上的错误和设计上的错误。

第二点，我有看花样年的户型，我觉得他的资源分配方式，以及他分配方式背后的逻辑和价值观都是优秀的，都是OK的。如果简单一点来讲，南北通透，进门有玄关，不管多小的户型都有中间的过渡区，起居室和餐厅联合的南北通透的共享空间，再到各个分区，所谓私属空间的安排，我觉得我们这次的产品是OK的。包括很精确的尺度关系，房间厅宽，洗手间的合理性，这类事情都已经做到了比较好的地方。

另外，这次比较好玩的是，他实际上并不是把一个不好的东西变得更好，而是一个还不错的设计让更多的人介入进来，各种不同的好还会变成怎样，我觉得这是比较有价值，比较好玩的事情。如果把这件事情推到十年前，可能我们面对的就不只是好与不好的问题，而是对错的问题。我觉得现在的产品面大概是这样的。

A963设计网：虽然说现在是“人人都是设计师”的时代，但是大家在家居陈设方面还是存在很多盲区，请你为广大业主提供一些行之有效的建议。

葛亚曦：

这个真的很不容易，因为设计其中有一部分工作很容易可以被学习，可以被理解和沟通的，而这一块往往理解为逻辑的部分。所谓的逻辑是因为、所以能够说清楚的，比如说因为我是1.8米的人，所以我的床1.6米是不行的，这就是逻辑，这是很容易被学习到的，只不过广大业主并没有像设计师那么极端专业，把我们刚才所说的这一类知识点那么系统的看见，但是这一部分只要你关注就会很容易学习。

但是你刚才提到的是审美，审美是体验性的东西，是不可言传的事情，也就是说我没有办法告诉你因为它长成什么样，因为ABCD所以它就怎样，或者我要告诉你规律，你掌握了某一类规律就可以理解为这是什么样的美，我觉得这件事情是不存在的。

美是一个感受，是一个界定，它有客体和主体组成，所以我没有机会一分钟之内让你改变主体或者了解主体，所以什么东西对于你而言是美这件事情没有办法在短时间内实现，这是这件事情的本质。而这件事情也不是今天发生的，从人类社会开始，从有人群开始就是这样，某一类人逐渐拥有了美的话语权和制造美的权力，因为先得有话语权，某些人就一直在跟随，在学习，这件事情千百年来都是这样，现在这一刻也是。

我曾经给过业主几点建议，第一，就像穿衣服一样，做成一套是没有乐趣的，所以你的家里不要变成一套。稍微解释，如果你家里所有的设计都很和谐，请你警惕，它一定是无趣的。

第二，现在绝大多数的人第一个关注的是什么，第一个关注的是自己没有的，也就是说曾经我们灯泡都不是很亮，所以我很害怕黑暗的居住环境，所以我希望家里都很光亮，这叫补偿心态。提醒业主的第二点就是你要知道自己有补偿心态，原来你和大多数人都一样，现在你特别希望不一样，这就叫补偿心态，而这种心态有可能会影响你英明的决定，所以你要意识到这一点。遇到这种事要稍微克制下，不管你喜欢蓝的还是绿的，你稍微克制下，不要把油门踩尽。

第三，如果你去安排所有家庭环境的时候，它的延伸性和开放性一定强过其它所有要素，包括你选择什么样的风格、什么样的颜色，你一定要让这个生活环境是可生长的，可开放的。

什么叫可生长的？某一类东西只能放在这里，或者这个东西做完以后只能放某一类东西，这是闭合的。有一些人站在那里，你可以在他身上放很多东西他都是合理的，有一些人站在这里你只能放某一类东西是合理的。生活应该选择我刚才所说的前者，而不是后者。所以，单方面的极致风格要求需要警惕，比如说我需要一个美国的乡村风格、地中海什么风格，这一类都是比较闭合性的设计和闭合性的需求，这些都是需要警惕的。

第四，在完成设计工作的时候你必然会产生选择，选择的意思是指我要用了木头就不能用石头，这就叫选择，因为我资源有限，不是钱有限，我的资源和空间有限。我的墙高一点、低一点，我的光线和空气的流动性就会产生变化，这就是所谓的选择，在整个选择的过程中你会发现你选择的依据是什么。

比如说我必须要把钱花在面子上，而这些东西才是你真正的风格，你的风格是比较好面子，你的风格是比较务实，还是你的风格是比较自由，这才是风格。你以为你做了一个新中国的风格，或者一个现代的风格，这个风格对于真正的风格而言是无意义的，你真正所谓的活出风格不是把你的家变成新中国、老中国，或者民国，不是这样的，而是活成自由的、平等的、还是局限的、还是开放的、还是严肃的、还是柔和的，这件事情更为重要。

我曾经整理过几点原则，感兴趣的可以借鉴一下。

“你的家就是你”

 1. 设计家的常见误区：

①   设计无法改变你的生活

②   设计不是挑选风格

③   设计不是挑选品牌

2. 设计家的常见痛点

①   搭配

②   需要协调的因素太多

③   需求与供给的对立：标准化生产冲突个性化需要

④   贵

⑤   什么都想要

3. 设计家的原则

①   尺寸 > 风格 > 品质 > 搭配 > 形式 > 色彩

②   明确目标，然后看见自己的取舍

③   明白自己的喜好是暂时的、片面的个人看法，同时坚定地选择打动自己的，而不是大家喜欢的

④   你不需要任何人的“我觉得”，建立系统性认知。

⑤   别请设计师，如果一切都是你的决定

⑥   永远不要用一个品牌摆满整个房子

⑦   不要想一次搞定。日积月累，会让你的家更美。

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